读书、学历、成才的一些讨论——来自简书哲学2群的交流

对于大学生考研的问题,我个人认为,这只是一个自由选择,其实考研应该不难,难的是,考上了,上还是不上,上了之后有没有意义,这才是一个问题。因为,我认识一些人,上了半年,不上了,还有的压根就没去上。

有人说,为什么?

这其实和高中上大学一样,如果可以有更好的选择,他可能就会选择更好的。比如,复习,重新考,比如,直接去工作,对个人来说,谁知道呢?

这其实只是个人的自由选择的一种形式而已。

流光闲客:

真有想法

我:

按你这个逻辑,比尔盖茨,jobs这类人就不会存在了。但,他们这些人一直存在着。我想起,oracle的总裁,这哥们更逗,人家大学请他演讲,他大谈不上大学的好处,还劝在上大学的人,敢快别上了,这样去人才市场更有竞争力,还更能结合社会,赚到更多的钱。

流光闲客:

我宁愿选志愿费脑也不重考,我如果考研,目的很明确,哲学,宗教,历史三选一,所以,上一年后重考,只能说没找对方向。没找对方向去考研。这种人我是想象不到的

鲸北晨:

你举例的人,本身就有好的背景,无需通过考试等学习成绩来提高自己,像我们这样的普通人,还是通过考试的,会比较好

我:

是的,不过,我也可以举没有背景的人。按oracle的总裁,这位老兄的说法,纯粹是浪费时间。

对,但,人各有志吧,尊重不同的选择。

鲸北晨:

有钱人当然这么说, 嗯~关键是起点就不一样,没办法拿这些人的话当成标榜,是穷过,但背后关系铁照样可以东山再起,不能上其中一个就重考,能上就拼命考博

我:

也不是,oracle的总裁原来也是穷光蛋,他是退学的,老板本身这个群体也很复杂,都有吧,最近,看了一点猎场,以及和身边一些成功人士的交流,应该都有,出身好的,出身不好的,都可能成功。

鲸北晨:

北京这么多教育机构,几个不重视念书的?你当他们都傻,年代不一样,这个年代还是一个精英年代。思维不一样,现在有微信,几十年前没有,老板虽然有的不怎么上学,但是能留下来成功的也寥寥无几,也算是精英,所以,看你占的位置,你要有钱,你随时站着说话不腰疼,就像我昨日说的,要是有钱,没必要和社会接轨。

我:

关键还是人吧。一样的,我觉得还是思维方式问题。也谈不上精英年代,精英更多都是打工的。

现在肯定不一样了,说的是以前,因为现在所有人基本上都是大学生了。只要上过高中的,基本上都有大学上了。

不用谈这个,等你进入社会,过个十来年,你再去想我说的这些东西。

鲸北晨:

可惜了,像我这样的年轻人大多都很穷,北京这么多教育机构,几个不重视念书的?你当他们都傻?北京这么多高知的,你当他们傻,学校也重视,你说呢

我:

到时,你是否还以为学历啊什么,重要不重要,那个时候,结合现实,你可能想法就不同了。哈哈

为什么要进教育机构?

你是要打工,还是要做老板?

你的成功的定义是什么呢?

鲸北晨:

……扯远了你模糊了问题,放大了,你咋知道是为了好工作?

不和你理论了你小资的情节太严重了,奈何我还是贫苦大众,没有到小资的境界,我爸妈也是做生意的……吃了多少苦,这点我是清楚的,我觉得,你要站在前辈的态度上,去宣传这些,是蛊惑青年

我:

没有模糊,你上研究生,也是为了找一份好工作吧?

好工作的标准,肯定是收入也要不错吧?

当然,活最好也不累,最好能体现人的价值,和自我追求,既然是这样,和上不上研究生没有必然的关系啊。

别忘了,社会也是一个大学,途径不一样而已呀。当然了,还有自考,你有了点钱之后,还是可以再上研究生,博士生的,像啥MBA之类的,国家也是承认的,一切向钱看嘛。

哈哈,不是蛊惑,是真实啊。

你看,很多很多人,花点钱,学历问题都很容易解决了。还有某些领导的学历问题,秘书帮他上。

鲸北晨:

没有物质谈不了远方,人家有钱,我没有啊,但生活是自己的,可以选择去努力向上,还有很多优秀毕业生混得很好

我:

是的,所以,你也看到,很多优秀的毕业生,并没有上研究生,人家照样混得好啊,这就看值不值了。

如果按你这个逻辑,研究生上完,还要上博士,博士也一大堆呀。

所以,我祝福你,一直上,上到圣斗士,当然,只要有可能,有机会就应该上。

鲸北晨:

你不能举一些非常有钱人的例子来告诉年轻人,读书没用,主要是我们还比较穷,我也没有说全部

我:

但,我要指出的是,同时,有一批人,走的不是你的这个道路,人家照样一样成功,因为,这只是个选择问题。

真和穷没关系,穷的话,就是早就失学了,也不会上的研究生,早就不应该上学了。你能上,说明并不穷。如果思想穷的话,那是另外一个问题了。

是呀,所以说,人各有选择吧,不要拔高自己的选择,也不要贬低别人的选择, 我只是告诉你,人有选择的自由。

鲸北晨:

就算是罗尔斯谈正义,也不是说全部的正义观点 而是正义的一种说法,我没有拔高,我哪里贬低了别人的选择?列举?证明?这个有啥关系?难道不是行业精英成为大佬吗?你是让年轻人都不要去读书,觉得读书无用?举列又是都是有钱人,你既然提选择的自由,这反证其实不算是反对,我的意思是你说我的毫无根据,我一直说的是对于我这样的普通人来说,考研是有必要的。

你一直在说,考研无用……读书无用(只是我不太赞同宣传这种价值观,即使它有一定道理)

我:

我也支持你有机会上博士哈哈。

当然有关系了,话是你说的,代表了你的态度。

你误解了,我是说人有选择的自由,条条道路通罗马,而没有蛊惑青年。

至少学历不高的成功人士的例子,你要想举例,你到网上找,我一会儿给你发一个俞敏洪的中国工商联企业家名单,当然了,他们也不算是具有代表性的成功者。单从钱的角度来讲,他们是成功者,也是你所谓的物质吧。

他上面有各种各样贫穷人出身的例子,他好像是副会长。

我没有说你毫无根据呀。你有兴趣自查,哈哈,自学成长的例子那太多了。

错了,我没有这样说,我是说即使像你这样的人,已经大学毕业了,也可以去工作了。

而不一定要去考研,而考研只是一种选择而已。

鲸北晨:

你的例子不是证明读书无用?我哪里拔高了?那如何逻辑自洽?

我:

这不代表我说读书无用论,这是引用人家的话,比如黑格尔前面引用了一段语言,那他的目的是什么?难道是为了支持,也可能是反对啊,也可能是中性的呀。

即使不上研究生,人家可以上社会大学,这是我的观点,自学成才,这也是学习。

引用的目的是,为了说,人可以自由选择

B先生:

真羡慕考的

我:

有什么羡慕的,哈哈,这只是一个选择问题,就像你面前有两条路,你上了一条,而另一条的人就羡慕你上的这一条,然后,你羡慕别人上的那一条。

当然了,也可能是互相羡慕,也可能不是,因为人不一样吧。

鲸北晨:

哈哈哈哈哈哈,你说的有道理,因为我总是挑你毛病,上次关于教育的问题真的是,厮杀的昏天黑地

我:

我们是交流,不是掐,是探讨,而且是交流啊。

谈不上挑毛病吧,因为我本来这上面也没有毛病。

你说挑毛病,就搞的有点啥了。我宁愿当你们的反面,如果你们说的确实能服人。

我就故意反着来,哈哈。

鲸北晨:

不能说服吧, 观念已深入人心,没办法说服,罗尔斯的正义,尚且是一种正义的观点~观念没办法普世,我感觉自己提高比帮助他人提高更靠谱,所以,我写三国和红楼梦,就是讲出来,才算自己知道一点点

我:

嗯,我喜欢看别人脸红脖子粗的样子,我然后,在偷笑。

这个说法嘛,又要见仁见智了,有大师说,帮助别人就是帮助自己。

这个有道理。帮他人提高,其实,也谈不上了,还是帮自己提高。因为讲的人,写的人,思考的人,才是最大的受益者,而且,很多东西并不是说自己真的知道了,你能讲出来,写出来,才算是有一点点知道了。这并不是向别人证明你知道了,而是说,向你自己证明,你理解了一些东西了。

而且,有些书,它也并不是我们认为的知道,很多大家的书,不可能看到就算知道的,可能要一辈子反复的读,才会更有体会。

我想说的是,你写这些东西,都是你生命的需要,并不是为了别人,为了你的读者,为了流量,而就是你生命的需要,是你想要搞明白一些事情的,或者你觉得有趣,或者在客观上也许可以帮助别人,这可以视之为大爱,但同时,其实,也是为了你自己,这并不能说是自私,而只能说是一种生命的欲望和需求,即使是为了获得别人的赞美。

目的,还是为了你自己。

鲸北晨:

哲学的那些东西,因为课堂或者平时讨论了很多~所以只是不公开而已。三国、红楼梦几乎不讨论,写出来也算被检测,

自己主动了解和他人批评汇聚在一起~试图对书本更加了解一些,主要是让自己更加了解~属于典型的自嗨模式。

目前,还没资格谈商业化,最基本的都不太熟悉的情况下,没办法商业化,是个积累的过程吧

我:

差不多是这个意思,当然了,那种商业化的文章,可能目的就是为了赚钱。但,即使是这样,也无可厚非,能赚到,也是他们的能力。

现在的问题,脑残与鸡汤,确实是慢性毒药,这咱们也管不着了。但,他们的内容嘛,作为我个人来说,都是可以理解,只要不太出格就行了。

所以,同志们还是要加油吧,我喜欢看点深度的,毕竟,已经不是少年时代的人了。哈哈

鲸北晨:

我也不是

玉儿05:

商业文章写不出,发自肺腑喜欢写的阅读量有限,还好我心态好,依然坚持

我:

把它当成生命的记录,或者生命的盐,就好了,功利心可以有,但不要太强烈。我在简书上现在有130多万字的文章,还有近二百万的文章没有放上去,我在简书上的打赏,也只有几十元。

我没感觉到什么呀,目的不同,我只是把它当作审美的一种体验,顺便看能否帮助别人,这是我的目的。

我做过几年记者,谢谢你们,又让我找到了那种感觉,所以还是记录下来吧,因为我个人觉得有意思。

其实,采访的写法,是一个很好的写作方法,比如,周国平采访崔健的《自由风格》(从他们谈话内容看,从哲学的角度来说,周国平反而更弱一些),他们的对话,是很有意思的,这本书当时大卖,当然他们把所有版税,都交给了联合国儿童基金。

你按这个逻辑来说,你说什么,最好针对主题,这样记下来,都可能是文章,反而这类文章,还比较好看。

我从来不觉得写文章有什么难,只是因为没时间,当然写得好的,肯定要精心规划的,这类的文章要反复改,而记录这类的文章,要有主题,不然就容易流水化,也没什么意思,值得记录的才会记录一下。

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