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本期融众访谈很荣幸地邀请到海口天使咖啡创始人程川先生。天使咖啡是海南首个创新型社会创业孵化器，更是当地创业者追求梦想的美好家园，其创始人程川先生是一名有过创业经历的青年创业者，目前担任在路上创业信息咨询公司执行董事、中国创咖联盟秘书长。以下为访谈部分内容。
1、“创业咖啡馆是城市创业气氛的标志”北上广的创业氛围比较浓厚，而且大多关注TMT行业，而海南应该会有所不同。从您接触到的实际情况来说，包括近期结束的“创业之星”大赛，海南的项目有哪些特色?
程川：海南其实具有一定的区域代表性。在国内的创业潮里面，或者说我们看到的主流媒体所烘托出的创业，都还是以高科技创业为主，进入门槛很高。一方面基于创业者自身技术实力和对行业的了解，另一方面北上广深这类一线城市的创业成本高，比如基础设施的成本，所以资金也是一个壁垒。我们在咖啡馆里看到的创业好像也都是一台笔记本，几个人一起讨论下就能开始创业项目，但是对于海南这种三四线城市，这样的创业氛围几乎是没有的。海南的创业并不是停留在高科技层面，而是基于本土优势资源和当地特色的创业。它们有些是基于解决就业岗位问题或者个人价值实现，我们将其统称为传统的生意;还有一些是基于当地优势资源具有成长性的企业。
海南的项目有明显的区域特色，比如本地生活服务。这些网站与北上深相比可能会差一些，但是它们有着丰富的线下资源，立马就能做反向O2O的生意，可同时他们未来的创业天花板也很明显，市场就只能局限在海口、三亚，出了海南岛也许就很难做下去，但是其他人想进来也会比较困难，这种项目它就是有着明显的区域性。
第二种是基于本地资源的特色项目。因为海南有着独一无二的气候资源，一些传统的农业型企业年收益能达到几千万，估计在未来两三年也能做到过亿的生意，毛利率达到30%。按照4000万来算，30%就有上千万的毛利，这些项目在北上深那些科技创业者来看是很眼红的。因为当他们还在一年烧钱几百万时，海南的这些企业已经能一年赚几百万了，而且未来还有一定的成长空间，渠道和市场打开了还能够过亿。同时这些农业型企业也在往电商转型，他们也希望成为B2B或B2C的电商，而且海南独特的气候优势也有潜力做全国的生意，特别是全国高端的B2B、B2C的生意。这种行业转型和行业优势很有可能会滋生平台级的企业，比如农业电商平台。它能把海南的生鲜产品、瓜果蔬菜、生猛海鲜等通过电商平台推向全国，这在全国都是一个很有优势的事情。
第三种是旅游行业。因为10月1号国家马上会出台旅游法，业内人士认为它会促进旅游服务业的转型升级，向更深层次的旅游服务转化。海南作为一个旅游岛，有着大量的优势资源，每年有三千万留宿过夜的游客，在旅游服务领域其实是有很多可以挖掘的，比如旅游电商平台和旅游移动APP。目前海南省政府正联合天涯社区开发“天涯客”旅游电商平台，海南几大旅游公司也投资了几千万在做旅游电商平台，最近其他有实力的企业也在集合政府资源和优势资源投资做旅游电商平台，这说明大家都看到了旅游电商平台的市场和商机，这就很有可能产生平台级企业。
第四种就是与房地产相关的旅游服务。因为海南房产资源比较多，而且空置率比较高，基于房产和旅游跨界融合的平台企业有可能会滋生大型企业，这里面已经产生出比较成熟的企业，比如途家网。但途家网目前还只是关注了某一细分领域，另外还有别墅、养老等资源。在房产和旅游跨界融合的服务领域，其实还有很大的创业空间。比如在创业之星海南分赛就有一个叫奢海旅地的项目，它就是关注中高端别墅资源整合的服务性项目。
第五个是海南的医药行业。整个中国有两个医药基地——北药和南药，海南属于南药基地，有很多科研院所，很多上市企业也都是制药企业，比如康芝药业。海南药谷经过多年沉淀也已经聚集了众多优质企业，未来很可能会上市。因此海南的医药行业还是比较有潜质的。
最后还有一个会展业。海南的会展目前还相当于是一个处女地，没有完全被开发。我刚才讲的这些行业都是基于海南特色、独特性的、甚至是独占性的优势资源在做一些比较大的创新，但是它和互联网之间的关系有的基本上没有，比如说制药。有的是需要，有的可能是用好互联网资源会有更大的发展。
2、现在创业咖啡馆的概念特别火，好多省市都不止一家，天使咖啡也在筹备连锁餐饮管理公司，对于这种火热现象您怎么看?
程川：首先这是一个刚需。不论是对创业者还是投资人，或者是那些想在平台里获得一些商务机会的人来说，这都是一个刚需。在以前，投资人选项目的渠道是很窄的，而且需要花费大量时间，但是创业咖啡馆能改善这种情况，这在车库和3W咖啡已经得到证实。
第二就是中国梦让创业咖啡馆更火了。国家各项优惠政策鼓励创业，创业如今已经上升为不同行业不同层次的全民创业。开放性的政策加速了创业者的创业热情，但是大家在创业过程中会遇到很多问题，而创业咖啡馆就是一个帮助大家解决问题的平台。
第三个就是投融资环境变的更开放，更多的潜在的天使投资人或者是高净值的人愿意用微创投的方式或天使投资的方式去增加自己的资产。
从这三个层面来讲，创业咖啡馆火和它是否赚钱完全是两个概念，火是必然的。而且咖啡馆更接地气，没有会所那么高的门槛，我们应该把创业咖啡馆概念化，它不是一个物理空间，而是一个提供服务的资源平台，它未来会偏向概念化、非实体化和轻资产运作的方向。
3、从您的切身体验来看，创业咖啡馆在整个创业过程中扮演的是什么角色?
程川：创业咖啡馆不应该把自己当做一个咖啡馆去经营。如果它要把自己当成一个咖啡馆去经营，就必须是一个要赚钱的咖啡馆，至少是一个微利的咖啡馆。如果说不把自己当成一个赚钱的咖啡馆或者微利的咖啡馆，就一定要看这个咖啡馆的成本由谁来买单，是由政府买单还是由一些想拥有这个平台的人共同去买单。如果把它当做一个正常的咖啡馆去经营，它就是一个有着创业主题的咖啡馆而已，就像是女仆主题、丽江主题、旅游主题等。所以说创业咖啡馆具体该怎么做得看发起团队是如何定位的。作为我们公司来讲，我们未来的实体店面应该是一个创业主题氛围很浓的一个卖咖啡的咖啡馆，只是在这个过程当中，我们给它增加了非常多的活动和信息对接的机会。其实不做这些创业服务的事情，它就是一个创业主题的咖啡馆，有很多创业的元素，它就是一个卖咖啡的地方，这是我们公司对天使咖啡的一个定位。
4、创业咖啡馆从某方面来说是为创业而生，它的主要职能是服务于创业，咖啡只是形态。就您创办和运营天使咖啡的经历来说，您认为创业者真正需要的是什么样的服务?
程川：很多的创业者一刚开始就会说我需要钱，但实际上并非如此。企业在最刚开始的时候，它更多的是需要一个软性的创业服务，比如说项目的规划。也可能需要一些咨询，比如业内的咨询、商业模式的咨询，这些属于理论层面的需求。而资金通常是这个企业到了一定的发展阶段才可能真正需要的。
第二个需求可能是市场和人脉，以前我们尝试过给那些创业者一个电话号码，他们就能把一个生意做好，这个企业至少就能生存下来。有时候他们缺的是人脉，有时候他们缺少的是营销能力，因为我们发现很多创业者不懂客户，不懂得如何去开发客户，不懂得如何去做好自己的营销。实际上有些创业者在发展初期，很多不足的地方是可以通过外包或者合作的形式去弥补的，但是很多人都归结为我没有钱，所以我请不到好的营销团队，他们的思路就是把所有问题都归结到我缺钱了。
还有一个场地问题。其实很多创业者并不需要场地，但有的时候他需要场地，因为企业开店是讲究门脸的，它也需要一个好的门脸。那么这个时候，政府的孵化器或者一些低成本的场地就能很好的解决这个问题。
所以从总体上来讲，我认为资金、人脉、市场、管理、辅导和资源等都是创业者可能需要的。但是最终我们认为创业服务应该是个体的行为，不能一言以蔽之，只有具体落实到各个企业为他们提供咨询服务的时候，你才真正知道他们需要什么。它是一种个性化的服务，但同时又存在一些共性。比如说有几家企业都想做社会化营销，但都不懂怎么做，那么我们把这些企业集中到一起做相关培训时，它就属于一种共性化的服务。
5、围绕着创业服务你们有哪些不同于其他创业咖啡的特色?你们的品牌活动有哪些?
程川：一是开放式内训，这是我们独创的一个概念。它其实就是沙龙的一种变种模式，主体是我们公司的团队和股东。以前我们的沙龙都是对外的，但现在是对内的，然后吸引外部的人参与，这属于内部培训的事情，但是我们也会欢迎其他人参与。
第二个就是创业沙龙，它会细分为法律、财务、市场、营销、管理等等。这是我们针对创业者筹划的活动。
第三个是路演，包括创业大赛的路演和私密性路演。私密性的路演就是有潜在的投资人和潜在投资需求的创业者，以投资为目的的路演。
第四，我们会主动做一些培训。根据大家的需求，结合投资人和创业导师的资源去开发一些培训课程。
第五个就是做一些大型的会议，创业投资类的会议和论坛，包括我们承接别人的项目和我们自己原创的项目。
我们所有的活动都一定是围绕创业服务的核心来设计的，而且是根据企业在不同发展阶段的需求来设定的。
6、从天使咖啡的微博上我发现有很多与之相关，而且非常有意思的组织和团队，比如创业咨询公司、会员俱乐部、创始人俱乐部等等，您好像也是这些组织的创办者和管理者，请简要介绍下这些机构是如何协同发展的，您似乎在下一盘很大的棋。
程川：我们在海南并不是只做咖啡馆，最关注的也不是一个咖啡馆能卖多少咖啡，而是从生态的角度去思考创业服务，我们希望做的是整个创业服务生态。那么基于此，我们整个公司运营的主题其实是在路上创业信息咨询公司，定位于创业服务、创业咨询和融资顾问，这才是我们最主要的事情。我们的产品线设计了三大模块，一个是天使咖啡，作为一个资源整合的平台和影响力的出口;第二个是孵化器，包括无园区孵化和有园区孵化，目前我们做的是无园区孵化。除了场地和政策之外，其他所有创业服务我们都能通过资源整合去提供，比如说咨询、投融资对接等。第三个是创投平台，未来是希望成立一家自己的基金。现在我们成立了一个海南微天使投资俱乐部，吸纳了很多国内的一线投资人，包括袁岳这样的大企业家和海南本土有一定投资能力的人。
可能大家平时看到最多的是我们的天使咖啡，但实际上我们的微天使俱乐部、社会企业孵化器等业务也都是在同时开展的。
会员俱乐部是属于咖啡的模块，为会员提供基础服务;创始人俱乐部则是那些愿意和我们发展深度合作的会员;微天使俱乐部就是他认同我们这个平台，觉得我们这个平台靠谱，看到的创业者靠谱，项目也靠谱，愿意投入他的资金或者是愿意在我们这看项目，然后他就能加入到我们的投资人俱乐部。我们这几个俱乐部实际上是把咖啡馆所吸引来的人群进行分类，然后我们在不同的分类里提供不同的服务和资源对接。对于我们整个公司来说，我们计划把咖啡这个模块剥离出“在路上”公司，然后联合各方力量共同成立一家餐饮连锁的公司，它虽然剥离出我们的“在路上”公司，但还是被“在路上”公司控股，所以仍然可以起到一个协同作用。
其实我们觉得这是一个反向O2O的模式，需要通过大量的线下活动将人脉、信息等资源聚合到一个平台上，然后以互联网的形式，包括微信、微博、网站或者是内部管理系统等集合到线上，这样就会吸引更多的人到线上捕捉资讯，寻求合作，最后还会有一个“TO”的方式再回到线下，实现线下的完美对接，形成一个良好的生态环境。
7、创业咖啡馆是个不赚钱的生意，您曾经也在其他访谈中说过“我们做的是创业服务生态”，能说说您对创业生态的理解么，您觉得什么才是好的创业生态?
程川：首先我们应该学习2012年5月27日新闻联播关于创业服务业新业态的新闻，它把创业媒体、提供咨询服务的NGO、天使会、创投圈、创业咖啡馆、创新工场等等都列在创业服务的整个系统里面，我觉得这是一个非常好的归纳和模板。实际上我们在海南地区也可以看到这样的模板，海南有孵化器、投资者，创业类的期刊或者内刊，还有创业大赛、创业导师团、创业培训等等，这些创业服务都是已然存在的，只是我们没有把它放在一个大的生态系统里去思考它们之间的关系。
比如说创业培训激发了一些人的创业想法，让他们开始有能力去做一些小型创业，然后他们又参加了创业竞赛得到创业辅导和创业扶持，进入到孵化园的时候又能得到一些深度服务，甚至还有投融资的需求，如果从这个角度来讲，他们之间的资源是互补的。但反观整个创业生态，我们会发现这种创业生态的构成元素是不完整的。比如说海南的孵化园是从2010年才开始建设，今年是第三个年头，但到目前为止没有一支天使基金。那么在整个创业生态环境里就缺失了资金这一环节，这样对创业人群和好项目的刺激是极其有限的。如果我们通过天使咖啡或者协同各方资源引入资金、引入岛内外的投融资机构，这样就能一定程度地弥补海南项目和资本对接在创业服务生态上的缺失。
所以我觉得创业服务生态首先从构成上来讲，它应该是一个由政府、民间非盈利机构、社会力量、创业服务机构共同搭建的平台，不是哪家机构能够单独完成的。第二，如果我们能够有一副好的创业生态服务系统模板，比如说中关村这样的模板，我们就要去对比一下我们在当地的创业服务生态里面缺哪一块。比如说缺投融资平台，那么我们是不是可以引入资本或者成立自己的基金来弥补这个缺失。所以创业服务生态一定是未来各省市各地方在做创业服务要考虑的核心的问题，一定是要盘活已有的创业服务资源，然后把不足的创业服务资源做好补充。
8、目前融众网正联合各类创业服务机构、投融资机构、园区孵化器，以及广大的媒体和创业者，希望融合行业内的各方资源，共同打造良好的中国创业和投融资生态。对于这种共融发展的方式，您有哪些好的合作想法和建议?
程川：创业咖啡馆比较草根，处于整个创业服务或投融资链条的最前端，它实际上是一个资源和影响力都不足的机构，所以很多有优势资源的机构会比较看轻咱们这些创业咖啡馆，从这点来讲我觉得既然大家都是在做创业服务，应该有一个互相尊重和协同发展的思路。
第二，创业咖啡馆可以说是24小时再乘以365天跟创业者摸爬滚打在一起，它们对创业者的真实需求有着更为深刻的理解，我觉得大家应该看重这些创业咖啡馆的服务能力，大家应该形成一个利益绑定。
在这个产业链条上的所有人，应该有一个分利的意识，而不是聚利意识。传统的商业讲究利润最大化，一定会存在欺上压下。而分利的模式则是要将上下游都统筹协调起来，大家共融发展、利益共享。我个人认为政府采购服务将会成为一种趋势，政府不能做或者做不好的事情一定会开放给民间，让民间有实力的企业或个人去做，未来的政府也会更加开放。
后记：在接下来轻松愉快的互动交流环节中，融众网负责人和程总进行了更深入地探讨，双方达成了几个初步合作意向，更详细的实行计划，将在随后数月内逐步展开。相信经过融众网和天使咖啡这类具有开放心态的机构共同努力，中国创业和投融资生态会更加美好。
