访谈人：李柯睿 东方心教练
被访人：张永锡 幸福行动家社群创始人
时间：2018年5月17日 15:00-18:00
一问：请永锡老师介绍下自己，背景经历，兴趣爱好。
二问：介绍时间管理和幸福行动家。
三问：做幸福行动家对永锡老师的意义。
四问：为什么暖心大叔永锡走到哪里都有人请吃饭？
五问：“幸福行动家”工作坊最大的亮点与价值
六问：工作坊比较适合哪些人群参与呢？对参与者的时间管理需求覆盖是什么，对参与者时间管理水平有没有什么要求？
七问：100天实现企业时间管理的课程内化，是怎么实现的？
八问：围观群众提问，多项目时间管理的能力是怎样的？
九问：围观群众提问，每天的时间排得很满，好像很忙。但是总觉得没有成果。怎样才能让自己的时间有成果呢？
十问：彩蛋时间
童年柯睿丨教练：【预告|冒泡】
大家好！我是来自重庆的柯睿，本职工作是一位教练，同时我自己是一名十年的幸福行动家，践行时间管理也超过十年！
永锡老师6月2日-3日会来重庆做一场时间管理幸福行动家工作坊，我自己已经重复参加过这个工作坊四次以上，很开心可以又参加一次
我作为教练，对于人们为什么坚持做一件事，用心做好一件事非常的好奇，而作为幸福行动家，在过去十年很庆幸认识了永锡这位“暖心大叔”，并因为幸福行动家而影响了我的重要生命历程。
因此，稍后14:30会在群里对永锡老师进行一个特别的访谈，让我们一起了解台前幕后。欢迎大家围观
童年柯睿丨教练：露个脸，上图是：小师娘，暖心大叔永锡，童年柯睿
我今年一月去台湾时，去永锡老师家玩，不得不说师娘的厨艺太赞了，而深入府邸，我才知道什么是“活出来的时间管理”
童年柯睿丨教练：14:30了呢。我就位了，在我平时工作的一个喝咖啡的地方。
永锡老师您可以开始了吗？@永錫
永锡：@all可以的，我在我台中的家呢。
这样的方式，有你在重庆，我在台湾，但是听得到彼此呼吸的感觉
童年柯睿丨教练：台中的家，嗯嗯，我印象深刻！对呀，在不同的地方，感觉能听到彼此的呼吸！上面是我的窗外
童年柯睿丨教练：天很蓝哦！
那么，我就代表大家开始与您互动了！
我取个名字，叫“永锡十问”如何？
永锡：好呀，你就发问，我来接:->
童年柯睿丨教练：第一问：能够请永锡老师介绍下自己，背景经历，兴趣爱好什么的。除了让知识被大家了解，是否可以让大家也如同感受呼吸一样，感受到那个鲜活的您
永锡：我是个台湾人，出生的地方是个小镇，后来初中全家搬去台北了，算是进了城，土木系本科毕业。
我自己很爱看书，很爱（买）玩各种App，很爱交朋友，我的朋友是我最美的风景。
基本上我是活跳跳的，能够很专注听别人，找到了点，我的话虽然温柔，但是很锐利。
有像有一点能够直击人心的感觉（一击必杀技....）
老婆今天发了文章，我觉得有一段很能形容我。永锡具有一种特别的暖心气质，就是尽力媒合自己认识的人脉。每当碰触到一位新的学员、朋友，他对人的记忆会秒速般的跳出相对应、互相匹配、可以合作或让此人成长的另一位朋友（有时是一位仅上过一次课的学员）。他的大脑简直是个活体人力银行、免上线Linkedin对了，我是一个连结者（Connector）
童年柯睿丨教练：嗯嗯，对这一点我也是感同身受活活跳跳的连接者。哈哈，有什么奇闻趣事可以透露的吗？
永锡：好吧，有一个别人都不知道的故事
有一次朋友介绍了我罗辑思维，
第一次是介绍小夥伴，我就在微信婉拒了
第二次介绍了他们副总，我还是想婉拒,但是我觉得有点不好意思
于是我飞到北京，拜访了罗辑思维办公室，当面和他说明婉拒的理由
我的个性是，不管是不是合作，都要当好朋友，为了做好朋友，我可以付出很大的努力或代价
童年柯睿丨教练：哇塞，飞到北京专程拜访并拒绝，这也太...了吧！原来您非常的看重好朋友。怪不得这么多年您对我们所有幸福行动家都这么的关照，我自己想想都很暖心啊！谢谢您
我准备问第二问咯，第二问：您是怎样走向时间管理和幸福行动家这条特别之路的？什么是幸福行动家？这在您眼中/心中，是怎样一条路？您想透过您的课程与幸福行动家，为您自己以及这个世界带来怎样的不同？（我自己08年就开始读您的博客，做了您10年的学生-升级为好朋友，至今仍然想回问您的初心与坚持）
永锡：200年的时候买了一台Palm PDA（那时手机不能装App的），这种掌上型电脑能够装不同App，有行事历、待办事项、笔记本等，当时惊为天人，手上握住了浮点运算能力，激动得要上天了。
于是我开始在论坛发文章，接著就是童年柯睿阅读的博客。
2010年到北京开研习会，认识童年柯睿、邹鑫、李参等到现在还都是好朋友的学生，从互联网的虚拟世界，而变成实体可触的朋友，这样的悸动很大。
我觉得我的课程及幸福行动家，想要帮助人解决时间管理的痛苦，让每个人的人生更加幸福。
2008年，我辞了工作，开始担任职业讲师。其实我是想要推广我对时间管理方法及工具的热爱，当时并不会演讲。
这里面，有心的层份，要关注人，和人互动；有脑的成份，要学习方法，善用工具。幸福行动家是心脑合一的人，这样的人才能面对人生时，透过和朋友的连结，靠著自己的能力，持续往幸福迈进。
童年柯睿丨教练：所以最开始是从Palm开始热爱上时间管理并开始分享的今天我才知道原来我算您第一批读者哟！我一开始读你的文章就觉得很专业，而且我现在认识的时间管理圈大多数有名的专职的老师都曾经上过您的课
说到心，我对幸福行动家时间管理工作坊最大的印象的不同，就是原以为是来学习工具方法的，其实是来打开心，看看自己的生命的时间要去到哪里的，而且过去近十年，也因为您，我认识了好多全国各地的朋友。说幸福行动家影响我的一生都不为过哦！
那么，看到您说的“心脑合一”，我也想继续抛一个问题
第三问：从心出发，心脑合一，与人连接，提升时间管理能力，迈向幸福，这些就是幸福行动家的要义吗？您觉得透过幸福行动家时间管理工作坊，以及幸福行动家建立很多城市之间很真诚的连接，究竟是想要帮助参与的学员和朋友们，带来什么？您究竟在为什么而创造价值？
永锡：要帮大家什么事？若是以所有的学员来说，其实我不知道答案。但是我的擅长是，看见你，听你讲，我就知道怎么帮你。我不是在教导别人如何解决问题，而是倾听你的生命，如果我的生命与你有所共鸣，我讲出共鸣点。如果你的事件，有我人生经历经过的波折，我会说前面有个洞，你要小心
我发现这样就很够了，倾听
倾听来到我面前的事情，来到我眼前的人。很奇妙的，就有人介绍重庆的朋友、西安的客户，互联网是如此广大，上次还有一个马来西亚的朋友。
刚好客户在重庆，去了三次后，就举办一次研习会，偷偷和重庆的朋友说，年底前另外还去两次。
在每一个城市，真诚的和人互动，就建立起一个同城的社群，而且长期运作。北京、上海、杭州、深圳、西安、台北都有社群了，就形成了一个全国性社群
其实我必须要说，我没有刻意去创造，但是我很认真去维护，这就是我的价值
童年柯睿丨教练：倾听生命--永锡老师也像（也是）一位教练哦
和您认识的这么多年，感觉连接确实从来没有断开过。就像静水流深......说到这里，感觉已经远远不是在访谈一位时间管理大咖了。我想起自己曾经说过的一句话：时间管理放长来看就是生命的管理。此时感觉是在和一位生命自然流现，聆听陪伴成长的老师交流。听他在互联网网红四起的今天，从容不迫的在成时间种下幸福行动的种子。
于是，第四问来咯，很多城市的很多幸福行动家，或者时间管理界的大咖，比如小强，战隼，有璨，还有我（虽然我不是这个领域的大咖，哈哈）都非常喜欢您，并称呼您为暖心大叔。走到哪里都有人请你吃饭...我很好奇这其中是为什么？
你说的没有刻意创造，但有用心维护，究竟是什么？（比如分享一些故事？心路历程？）
永锡：喜欢你，是双向的，是你关注我，我也关注你，一开始这需要工具...
我们确实是一个最早使用社群网路工具的社群之一，一开始是微博，大家可以看到彼此的对话，这在虚拟空间，可以幸福行动家有两天的研习会，有北京、西安、重庆、成都、深圳、广州、上海、杭州各地的实体沙龙。大家是有革命情感的，在互联网和移动互联网的时代持续前进。
吃饭是小事，愿意花时间和这些人在一起，这才珍贵。至于为什么会有人请吃饭，那就是人品罗。
昨天我讲到雪球的例子，里面有个字眼叫做"雪花"，我们可以叫做偶然的雪花，这些雪花很多，你只要把时间花在学习，分享书的心得，你只要去听演讲，请教讲师
你只要去安排一场旅行，用心体会，你就可以得到这些雪花，但是很少人把雪花积累成雪球，因为累积雪花短期无法见效，换成现金。这就是我"每有刻意创造，但有用心维护"
我喜欢玩App,我也在脸书上成立社团分享心得，我喜欢看书，也把内容融入演讲中（像现在）分享出来，可以接待朋友，我会热情准备，和老婆一起接待贵宾。
童年柯睿丨教练：呵呵！革命情感，确实呢！作为教练，我也越来越体会到，“你愿意花时间与心力与谁在一起”，谁又愿意花他的时间与心与你在一起，真的很重要，也在历经时日之后觉得，很值得珍惜。永锡老师曾有一句话-从一棵自己走路的树，到一片森林。（稍后能否邀请您分享全部）
雪花到雪球，感觉这是一个高级技能
永锡：脸书的时间管理工具社团，有非常多住在不同国家的朋友参加讨论
童年柯睿丨教练：看来更新是持续不断的！那么
第五问来了：幸福行动家时间管理这个工作坊，我想也在不断迭代更新中。据说今年您只开展三场公开工作坊。西南只有一场。真的是机会难得！不知道现在工作坊最大的亮点与价值是什么？（我已经会是第五次参加了，依然十分期待）
永锡老师好像现在不在，那么我插播一个段子吧，以前为幸福行动家写了一首歌，叫“在一起”，谱子发给大家瞅瞅
（话外音：永锡老师暂时离开了一下，柯睿教练开始唱起了自己作曲的写给幸福行动家的歌，声音还蛮好听的！）
在老师回来之前，我给大家清唱一下吧
我这也是豁出去了，14年写的曲子...写的就是幸福行动家社群在一起共同成长的彼此支持的感觉。
永锡：刚刚去开会了，现在继续，这是开会外的阳台
我们课程分成六个模版
1.执行力：先吃掉青蛙
2.清单力：用清单管理项目及下一步行动清单
3.社群力：和幸福行动家历届社群连结
4.项目力：学习管理好项目能力
5.愿景力：架构自己五年计画愿景
6.坚持力：一百天砥砺前行
我们用六个能力彻底解决时间管理的问题，并用群体的力量保持能量，长久持续
幸福行动家课程是逐渐跌代的，以前是管理好一个人的时间管理及幸福，现在是能够管理好一群人（甚至企业）的时间管理及幸福，由这六个力为基础，持续推动参与学员的时间管理能力。
童年柯睿丨教练：wow，已经迭代了很多，我落伍了
看到这里我自己很想就有兴趣的地方提问，比如说项目力，好奇与常见的PM有何不同。进而想到可以在结束后开放给各位小伙伴提问的时间-现在还是回到主线上来，所以是 六个力+一群人的能够支持我们从知道到做到？
而且除了针对个人，对企业也有帮助？那我想到了下一个问题
第六问：您的工作坊比较适合哪些人群参与呢？对参与者的时间管理需求覆盖是什么，对参与者时间管理水平有没有什么要求
永锡：我觉得适合想要自我改善"self improvement"的人来参加
我觉得适合想要自我改善“自我提高”的人来参加。有时间管理问题的人，参与著可以带著他目前的时间管理工具，以及对时间管理疑问而来。没有人生愿景的人，我们课的第二天有树洞的环节，这个环节帮助好几千位朋友，找到生命的方向。有愿景不知道如何执行的朋友，我们训练你如何管理好自己生命的项目，找到一群帮助你的小夥伴。你目前的时间管理水平不高，不用担心，两天的课程会慢慢指引，牵著你的手持续进步。
期待大家来重庆或北京碰面
童年柯睿丨教练：我记得我自己在10年去北京，11年去深圳，12年去上海，还有广州...参加了好多次，乐此不疲 欢迎大家来重庆，我请你们吃火锅
下一个问题。问题七：我知道您来重庆几次是因为一个企业项目。持续也差不多100天。我看到很多时间管理的课程都是课程而已，几天，然后实践就给学员自己。对于您的课程为什么可以升级到一个体系，一个项目，而不仅仅是课程。您是怎么做到的？是如何透过体系确保学习者的收获？（需要学习者自己做到什么呢）
永锡：这是一个学中做、做中学的过程。幸福行动家的课程，原本就是一个时间管理爱好者，把时间管理的想法讲给另外一个爱好者听。但是44th研习会走进了三位学员，一位是餐饮业的陈总，另一位是HR还有他的特助，他决定把时间管理引入他的企业，于是47th研习会来了他另外七位高阶干部（其中一位是广东吉野家总经理），于是，我走进了陈总的公司，了解他们的时间管理痛点，了解老板的命门。结果一家餐饮企业有是一家餐饮（重庆这家就是餐饮），我也帮助越来越多中欧商学院的企业家，还有许多台湾的企业.....
其实能够由个人时间管理提升到企业，很重要的之前帮助数万位时间管理粉丝的经验值，第二就是老板们的信任（连老板都要每天打卡吃青蛙及复盘），第三是永锡老师整个团队的协力运作（调研、沟通、事前准备等）。没有一个人能够随随便便成功，这句话送给努力中的你...
童年柯睿丨教练：好想体验一下...永锡十问，接下来还有三个问题，不过我也想看看大家有没有问题想与永锡老师互动（感谢永锡老师今天愿意抽时间让我访谈啊哈哈），现在快下班时间，不知道群内有没有正好可以互动的。有的话可以冒个泡啊
有位朋友在开车，不方便文字，我来帮他问。八问：他总是很忙，常常四处出差，很多时间都在交通上，而且要管理不同城市的人群。对他来说，时间管理的关注要点可以是什么呢？
永锡：（图：九宫格）
我自己也跑多個城市，也常常出差，也花很多時間在交通（飛機、滴滴答車）
我認為管理多項目的能力很重要（上面是我管理的多項目的主要架構）
我會把大項目，切個成小項目，多個小項目確認成多個下一步行動，（第二張圖是我台中家庭中的幾個次項目），這樣推進時，專注於一個行動（例如我現在專注於文字演講上），就不會心煩了。結論是，管理多項目的能力高，你飛很多城市、出差、交通時間多，你還是可以有效推動項目
童年柯睿丨教练：收到第二位朋友的提问，她也在开车：九问：每天的时间排得很满，好像很忙。但是总觉得没有成果。怎样才能让自己的时间有成果呢？
永锡：我覺得時間管理，最重要的概念是，每天先吃掉三隻青蛙。每天列出少數最重要的事情（青蛙 青蛙 青蛙）,把大多數的時間花在這上面，而不是遇到事情了，就去做，這樣子就會有結果（青蛙），而要固化這個習慣，可以多讀時間管理相關的書，認識時間管理優秀的朋友或參與更多深入學習的實體活動
童年柯睿丨教练：这个多项目管理的能力对很多工作繁忙不单一的人很是重要，识别人生每天的大青蛙则关键到如何当下与愿景的整合。希望老师的回答对大家有所帮助。最后一个问题，满足一下生活的好奇心，十问：我觉得应该问一下小师娘@小助手 你觉得生活在这样一位自诩为幸福行动家，同时又是做时间管理的永锡身边是什么感觉，顺便给师娘一个分享课程信息的机会，因为据说有个截止日期和早鸟价什么的哈哈！这样可以吗？
永锡：這個可以有，不過我感覺頭皮發麻....
（彩蛋，小师娘登场）
小师娘：1.身为幸福行动家创始人的太太，我的家庭生活是被呵护着的，因为永锡老师，总喜欢在陪我逛街、我为了衣服价格犹疑时，对着我说，老婆妳值得的
还有夫妻关系要长久幸福，当然是互相扶持来的，当一方比较脆弱时，另一方要当个适当扶持的角色。这样长期下来为夫妻关系存款而不是提款时，夫妻感情与默契，才能经得起考验！
[if !supportLists]2. [endif]课程讯息：关注重庆、北京场幸福行动家的伙伴们，我们的早鸟价截止日在下周过完甜蜜520假期后，即将结束。所以报名的动作要快啰！原价3600.-，早鸟优惠2880.-
3. 暖心大叔微店可以直接下单去～很方便唷！我们重庆、北京不见不散！
童年柯睿丨教练：我也刚到家了！
今天这样带着一些熟悉，好奇，连接，学习的状态来做访谈对我来说也是一次蛮有趣的体验！十分感谢永锡老师，师母，还有同学们（新朋老友）的互动！十分的期待6月2-3日的研习会，期待重逢永锡老师，以及与各位伙伴在真诚关系与自我成长中去创造更多的可能性！欢迎更多的互动可以轻松自然的开展，大家祝好
番外篇：
我是谁？简书ID：喵小姐的帅气昵称，爱吃烧烤+1，爱学习+1，爱投资+1，爱商业。我是柯睿的邻居，也是永锡老师58届幸福行动家重庆研习会重庆的主办方，我是一个的连接者，连接重庆，因为我扎根重庆，我热爱重庆，我觉得自己是打开重庆正确的方式。哈哈哈。
我对柯睿的观察：认识柯睿一年，得知她在5、6年前上过永锡老师深圳幸福行动家的课，想到在五年前花3000RMB还要自己花机票和住宿这一趟要花5000了吧，以前的我感觉好心疼钱。对柯睿初步的印象是这个小姐姐把碎片化的时间全部利用起来了，感觉精力好充沛。17年12月，我们一起搭动车从成都回重庆，我在车上睡了一觉，起来见她已经完成了视觉的作业，梳理了这几天在成都的学习总结，我就好奇的问她，“柯睿，怎么感觉你的个人效能是我的五倍，同一时间我做一件事，你可以做五件，你是怎么办到的，不会觉得困吗？”她不好意思的笑了笑，说道“是吗，效率有这么高吗？”在那之后的半年，她在实际的案例中教我处理事情的分类，清单的使用，视觉化的提醒。通过我自己半年的实践和柯睿的分享，我正在摸索一条适合自己的路线，搭载着这个阶段的装（gong）备（ju）。有这样的邻居真的好棒。
我对永锡老师的观察：认识永锡老师是去年他来重庆一起吃火锅，得知他正在做重庆某餐饮企业的时间管理内训项目，第二次见永锡老师是他来重庆一起吃酸菜鱼，这次还有时间管理领域的大咖，《小强升职记》的作者邹鑫，一顿饭下来我有获赠小强的新书《只管去做》，好开心。后面得知小强是专门坐5个小时动车来重庆见永锡老师，我还蛮感动的，也对他们亦师亦友的关系多一些的看见。在第二次见面吃酸菜鱼的时候，我和小强都有邀请永锡老师来西南开幸福行动家的课程，我是出于看见学员的状态、以及永锡老师与人交往过程中让人特别暖心的感受，会有被他影响到。
我对自己的观察：今年的目标是想要提升自己的个人效能，以及朝着心中所想的方向，这半年我逐渐开始找到自己的路，我会用三个词来形容现在的自己：积极、灵活、勇气。期待更好的自己，爱与觉知同行，时间看得见。
