2006年里斯访谈录

更新日期:2019年5月6日   
翻译整理:何凡

工作中的里斯先生

记者:你父亲以什么为生,你考虑过从事那种工作吗?
里斯:我父亲在大萧条时期是一名教师,我没有考虑过教师职业,那可能是我最后的选择。

记者:介绍下你的家乡?
里斯:我出生在印第安纳波利斯,但在芝加哥郊区伊利诺伊州的霍姆伍德长大。

记者:你在哪里上的大学,你的学位是什么?
里斯:印第安纳州格林卡斯尔的德堡大学(DePauw University )。我毕业于文科学位。

记者:你对广告和或营销的早期兴趣如何?在25岁之前,你在该行业有没有榜样或“指南”?
里斯:我读了弗雷德里克·韦克菲尔德 ( Frederic Wakefield ) 的一本书,叫做《哈克斯特》(The Hucksters),是一本关于广告业的小说。这听起来是一个伟大的职业,我从来没有后悔我选择了它。

记者:你什么时候认识杰克·特劳特的?
里斯:我和杰克都曾在通用电气的广告部工作过。我离开通用电气后,一位朋友打电话给我,告诉我有些优秀的人才想离开通用电气。其中之一就是杰克·特劳特,我在纽约市经营一家名为里斯·卡皮尔洛·科尔威尔的广告公司时,他来看我。当时我们没有工作岗位给他,所以我给他介绍了一份老客户的工作((Uniroyal)。后来,他加入了我们。几年后,我们公司更名为Trout&ries。

记者:在20世纪60年代,你是否与任何有争议的问题保持一致?后来,你有没有为政治候选人咨询过?他是谁?
里斯:我非常反对越南战争,但一直没想到我该怎么做。杰克和我曾经为康涅狄格州州长洛威尔·威克做过一些咨询。由于自我原因,我们决定不再为另一位政治候选人工作。作为一个政治家,你需要一个很强的自我意识。不幸的是,一个自尊心很强的人永远不会接受顾问的建议,除非这是他们的想法。的确,我们的书《定位》非常受政治顾问和政治家们的欢迎。


更新日期:2019年5月8日   
翻译整理:何凡

生活中的里斯先生

记者:在《广告时代》发表定位理论的系列文章前,你和杰克有尝试将文章发表在其他媒体上吗?
里斯:没有。系列文章是当时广告时代的记者兰斯·克莱恩(他是创始人的儿子——今天是《广告时代》的总编辑)要求撰写的。然而,有趣的是,在这些文章进入广告时代后,我试图让《哈佛商业评论》就这一主题做一篇文章。他们的回答是:“这里没有什么新鲜事。”这反映了我们有史以来最大的问题。管理的重点是建设更好的产品和服务,我们致力于利用定位策略建立更好的认知。这是一场已经存在了30年的冲突。我们从未赢得那场战斗。多年来,我至少尝试过20次在《哈佛商业评论》上发表一篇文章,但都没有成功。

记者:后来你们提出了“一词占心智”的理论,“定位(positioning)”和“一词占心智”是什么关系呢?
里斯:“一词占心智”是对“在心智中占据一个位置(position)”更简洁的表达。我们曾经讨论过“在心智中占据一个位置”的必要性,后来,我们转向了“一词占心智”。我不确定这是什么时候发生的,尽管沃尔沃的成功和“安全”可能与此有关。

记者:在这些营销、管理、广告名人中——彼得·德鲁克马尔科姆·格拉德威尔塞思·戈丁、史蒂夫·乔布斯、西奥多·莱维特乔治·路易斯雷吉斯·麦肯纳大卫·奥格威汤姆·彼得斯塞尔吉奥·兹曼——请根据对你自己职业生涯的影响对他们进行排名。
里斯:你名单上唯一影响我思考的人是大卫.奥格威和乔治.路易斯。但是还有很多其他的广告人影响了我——包括比尔·伯恩贝克罗瑟·瑞夫斯卡尔·艾莉。我认识大卫奥格尔维、乔治·路易斯和卡尔·艾莉,还有我读到的另外两个人。一个好的营销人员的能力是吸收许多不同的想法和概念。我从你提到的所有人,以及许多其他人身上学到了很多。例如,我订阅了四份日报和几十份杂志。

记者:以上清单中除了长期的合作伙伴杰克和现在的合作伙伴劳拉,还遗漏了谁?谁对你的战略观点影响最大?
里斯:有趣的是,经常有人问我,除了我们的作品之外,应该读谁的著作才能成为优秀的营销顾问。我的回答总是一样的:忘记书,包括我们。要成为一名优秀的营销人员,最好的方法是从《华尔街日报》、《商业周刊》、《财富》、《福布斯》、《纽约时报》等杂志开始,通过阅读商业和贸易出版物来研究营销战的结果。市场营销从根本上是对未来的预测。你如何预测未来?你研究过去。这就是为什么市场营销专业的学生必须研究过去实际发生的事情。当然,战争是市场营销的一个很好的类比。(杰克和我写了《商战》一书)你可以找到早在公元前490年马拉松战役中发生的冲突的战斗顺序。那是近2500年前的事了。通过研究敌方指挥官的行动,你可以学到很多东西。

未完待续,持续更新中,敬请关注!

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