从采访看星盘——马东

从《奇葩说》第一季到第四季、《奇葩大会》、《饭局的诱惑》,马东给我们展现出和从前印象里截然不同的样子,前两天一篇访谈——《马东 钝器锋利》再次吸引了我的注意,不仅因为朋友圈里有好几个小伙伴转发了这篇文章,我更是从马东自己的话和采访者及旁人的观感中,看到了对他星盘的诸多展现。每个人的生命都是一张行星地图,你在属于自己的地图上,探索独一无二的世界。

文字中标黑的文字来自采访文章——马东 钝器锋利,「」中的话为马东自己所说。


「没有啊,我上升是射手」看来,马东对他的上升星座很满意。



1968年12月25日生于哈尔滨,根据上升射手绘出出生星盘  (具体出生时间不确定,忽略宫位)



老板、世俗意义上的成功者


慢慢攀登、稳健爬上山巅,那是摩羯座深入人心的形象。努力、有韧性,一步一步打地基,重视世俗成就,要成为领域内的领导者,摩羯座从来都是不急不躁实施自己的计划。估计没有人会不承认,马东是个成功者,他是拥有数百员工的内容公司米未传媒的创始人和老板,这个公司的触角已经伸向付费音频、游戏与电商。很多人也是不怀好意的,把马东看成一个趋利避害的精明的生意人,一个轻易向粗鄙时代妥协的世俗意义上的成功者。无论正面评价还是醋溜心态,“成功的老板”是达成共识的标签。

邱晨说,「他其实都会拿那些珍藏的故事出来鼓励我们,就是无论如何,把这个事情做下去,是最重要的。」“做下去”,便是坚持,是摩羯座一贯秉承的信念。

摩羯座不追求一夜爆红的快速成功,也不奉行“出名要趁早”,他们内心有笃定和明确的未来,与孤独为伴,用时间验证,和低调踏实做战友,登上属于自己的世界之巅。太阳摩羯座的马东刚刚度过49岁生日,他正是以这样的方式践行着生命意志。



话术高手,语言控制大师,温情的主持人,危险嗅觉专家


星盘上的中天显示了一个人的社会角色与事业成就展现的领域,在马东的出生星盘中,代表爱与美、和平与和谐的天秤座高高悬挂中天,而主持人本就是需要调节现场并平衡台上各方角色,中天天秤充分描述了马东的职业特性。一些综艺为了好看刻意制造一些本不存在的冲突桥段,《奇葩说》在矛盾对立之后实现的却是倾听与和解,《奇葩说》是一个促成不同价值观之间和解的节目。「做主持人的人其实不会对辩论感兴趣的,因为主持人是调和关系,让一切顺利发展,和辩论那种你死我活的逻辑不太一样。」“倾听与和解、“调和关系”、“让一切顺利发展”,都强调了关键词——和谐。天秤座是天生的外交家,善于斡旋,不希望出现场面失衡的情况。在《奇葩说》、《奇葩大会》和《饭局的诱惑》里,马东绝对是最善于和稀泥的人。

话术高手语言控制大师温情的主持人危险嗅觉专家,这四个标签也是《马东 钝器锋利》里出现的词。无论在《奇葩说》还是《饭局的诱惑》,马东的语言能力和对辩论节目中气氛的把控给观众留下了深刻印象。水星代表一个人的心智,它坐落的星座决定了他/她会用什么样的方式和风格与人沟通。马东无论主持节目还是接受采访,话语层层递进逻辑清晰,他的水星落在摩羯座,而与摩羯座相关联的词有规划、压力、谨慎、训练、控制和成就等,他并不轻易发表观点,是言语谨慎的直接体现。在星盘上,我们看到了语言控制大师与水星摩羯高度精确的呼应。

但如果仅是对语言具有控制力,还不能称之为话术高手。言语中不时冒出妙思金句,把语言变成一门艺术,马东的父亲是一代大师。而马东似乎也拥有将想象力运用在说话上的能力,他不仅是节目主持人,听他说话更是舒心享受。马东的月亮落在双鱼座,他拥有极富想象力和创造力的内心。在星盘上,月亮和水星形成六分相,他把创造力运用在拥有逻辑和控制力的语言和心智中,语言控制大师进阶为一个滴水不漏的话术高手

除了想象力和创造力,月亮落双鱼座的人敏感且有同情心,胸怀大爱,心中柔软,所以我们也看到在采访里,记者描写马东以前在《有话好说》的节目时——与此对应的,是马东的温情。他经常在节目中感动得掉眼泪。如果你认为只是爱掉眼泪,那就错了,月亮双鱼当然不这么简单,他们还会逃避和使用幻术,轻易让对方模糊掉焦点。马东在面对采访时,他内心的敏感让他成为危险嗅觉专家他很清楚他在应对什么问题,以及不加思索地如实回答会带来怎样的后果。面对不好回答的问题——他愉快地眨眨眼睛:「我不在意这事,你别给我挖坑,我根本不关心这个话题。」或者,有些时刻,你感觉就要触及到那些深层话题了,他打个哈哈就绕开了。看,他很会逃避问题,用来让自己感到安全。




智慧与普世价值的传递,欢愉度就是最大的审美


上升星座是我们通往世俗世界的大门,它活跃了我们的生命力和情感需求。马东的上升星座是射手,好奇心旺盛,向往自由和冒险,找寻智慧和人生意义,他们想用丰富的解释去理解世界,“信念感”对他们而言很重要。

《奇葩说》似乎不止是一个综艺节目,参与者从正反两方讨论由一个具体命题而产生的道德困境。无论是基于现实的生活问题,还是异想天开的脑洞题,节目里双方辩论的初衷从来不仅限于表面文章,而是深入题目,让截然不同的价值观进行碰撞和联结。问《奇葩说》的价值主张是什么,他会告诉你,「价值主张是一个不需要放在脑子里的事,就是你没有办法去先想,有时候当然你会先想,但是这东西不用拿出来说。」虽然在这句话里,马东似乎在绕圈圈,但仍然看出他是在意那个“价值主张”的。取胜固然重要,通过分享与激辩,智慧与普世价值在传递。道德、价值主张、智慧、普世价值,典型的射手座关键词,我们在他身上看到了对它们的思考以及对这些理念的传播。

此外马东也重视对概念的定义,我们常在《奇葩说》的节目中看到,当他在阐述自己的想法前,总会为他理解的辩论题目的关键词做定义,因为在思索某个观点的时候,哲学式的率先提问“我是谁”对射手很重要。对于「是否有中年危机」这种近乎于暖场的问题,他也会首先厘清概念,反问「中年危机指的是什么呢?」射手并不会盲目提问,他在质疑的时候一定带着自己的观点,「我觉得中年危机是一种普遍状态的描述,它不应该是在医学上有明确界定的一种症状吧,所以可能每个人的中年危机都不一样。难道没有青年危机吗?没有少年危机吗?」

射手座的守护星是木星,它代表快乐、幸运和扩张,也表现人生理念、宗教信仰、关联传播业和出版业等等。上升射手座的马东,他的木星落在天秤座。谈及综艺节目本身是否存在审美,「当然了,毫无疑问,」他仿佛不经思考就说了出来,如果你期待着接下来的深刻论述你将失望了,话题突然转向,「欢愉度就是最大的审美」。电视节目存在着审美(天秤座),而“欢愉度是最大的审美”正代表了他的一种理念(木星),即“欢愉”(木星)是“审美”(天秤)。他的话高度体现了星盘上的信息。




奇葩,角色自由,创新,冷静客观的人道主义者


一直觉得,马东是喜欢那些特立独行的人的,不然也不会做出《奇葩说》。他对这些人的欣赏,在他早先做电视节目《有话好说》的时候就看出端倪,近20年前,「奇葩」这个词尚未成为流行语,但不可否认,换一种包装形式,当年的某些受访者,也是《奇葩说》的候选人。《有话好说》有一期是高中退学生,因为他的某些惊世骇俗的观点,他正在成为整个主流社会的众矢之的,但马东说,喜欢他那个劲儿,我肯定是鼓励他的。」

天王星拥抱新技术,不喜常规,它用创新、客观冷静和富有人道主义精神的视角看待世界,在马东的星盘上,天王星四分太阳,让他的摩羯座染上了浓重的天王星色彩。无论《有话好说》选择的人物还是《奇葩说》中讨论的辩题,都在强调人的价值并维护人的尊严和权力。《有话好说》最终被停播了,因为做了一期同性恋节目。十几年过去了,《奇葩说》第二季有一期讨论“出柜”,仍然被平台下架。

天王星在展现人道主义色彩时,日天四分的目的是要促成改变,我们看到马东的人生出现了一次次的清零与创新再出发。之后他主持央视的《文化访谈录》,一连做了7年;他进入《挑战主持人》,「你可能委屈,有可能不服,但是你被淘汰了。」这句话成了他的标签;他成了春晚语言类节目总导演,坐到审查者的位置上;跳出体制,加入互联网企业爱奇艺。再次清零,创业,Boom!到了现在。

马东是节目主持人、老板、创业者,更是行业的改革者,他把这些年自己的变化称为角色自由,日天四分让他不断突破规则、进行有计划的创新。他爱特立独行的奇葩,他自己其实也是奇葩,当然,这里的奇葩不是贬义。


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