博知笃行谈话录第一期@爱与婚姻

主持人:马书红     书记员:任蓬

3月30日(周四)晚7点30分在漫猫咖啡(金鸡岭维也纳酒店二楼),组织一次关于  “爱情与婚姻”  的讨论。

主问题:婚姻是什么?爱情是什么?

子问题:1. 婚姻是个什么东东?人为什么结婚?婚姻的本质是什么?

2. 被婚姻咬过的人(离婚)为何还要再次冲进婚姻中?

3. 爱情和婚姻是啥子关系?

三,推荐阅读书目:

1,佛洛姆 《爱的艺术》  2,尼娜.拉里什-海德尔  《找到你的灵魂伴侣》

四,请按下列接龙格式报名,以便联系漫猫的单间讨论室。

1、马书红 2、任蓬 3、毛惠清  4、覃康 5、关少凰 6、杨青  7、杜薇 8、康薇 9、洛克 10、李茜茜

本期的话题关于爱和婚姻。

引入话题:人为什么要结婚?为什么很多人在婚姻中受过伤害却依然还会选择继续组合家庭?

【1关少凰】因为自身从事职业的原因,由这期的主题我想到了另外一个问题:婚姻是否是契约?因为手头上这份资料(指主持人提前发的一些文章节选)是表面性的感性的东西。如果把婚姻作为一个契约来看的话,如何选择自己的伙伴?这份契约其实是一种平等主体的合同关系,那这些关系应该体现在哪些方面?没有爱情是否还可以成立?

【2毛惠清】对于有的人来说,没有爱情的婚姻是可以过得下去的‘但是对于我乃至大部分人来说,生活中一定要有爱情。
【3龚刚】婚姻是需要经营的,可以把婚姻假设成一个公司。两个人来经营,经营的好,就能得到幸福;如果经营的不好,公司就会破产,两个人也会散伙。

【4洛克】婚姻是一定社会环境下的产物,但是社会环境是不断变化的,婚姻的形式也会随之而变。对于恋爱中的两个人来说,两个人的关系发展是否一定要以婚姻作为表现?恋爱后是否一定要结婚?这个没有太大的相关性

【5康薇】我们在谈论“婚姻”这个词的时候,前面其实已经加了一个定语“有感情基础的 有温度的”,契约很重要,它是一种共识,存在于社会中也存在于个体相处中。契约的存在意味着婚姻关系的不确定性,不可预测性,所以在婚姻关系中契约应该是第一位的。

【6任蓬】婚姻是社会文化和道德的产物。随着时代发展,对于婚姻的定义以至于婚姻的参与者也会发生改变。同性恋婚姻目前已经逐渐合法化,那人和动物之间的情感,人和物品之间的情感,人和人工智能之间的情感是否有一天会被涵盖到婚姻关系中呢?到最后,我们目前所谈论的婚姻必将消亡。

【7覃康】从进化上来看,繁殖早于爱情也早于婚姻,现实生活中的婚姻不可能每天都充满爱情,爱情是易消亡的,转瞬即逝的。如果没有了爱情,两个人只是互相消耗着。而且现在很多情况是大家只能接受对方好的地方,不能接受对方不好的地方。
有契约肯定更好,但是这个原则很难把控,婚姻契约里面不好规定哪些事情你可以去做哪些不能去做。

【8杜薇】如果婚姻是一纸契约的话,领结婚证的原因是什么呢?男女双方恋爱进入稳定期步入婚姻,卸下伪装的枷锁,乃至双方通过婚姻为爱情结晶负责。婚姻的真相是否是脆弱的

【9关少凰】也许每个领证的人,在领证之前要好好想一想,你是否会愿意跟另外一个人建立一个无限期的合同关系?你的责任是否会很大?双方在婚姻中的权利和义务又是什么?现代社会的诱惑越来越多,应该怎么面对这些。对于两人来说,合同里面的平等应该体现在物质上,也体现在精神上。

【10毛惠清】我们现代人的寿命在增加,爱情的长度也比历史上会增加很多,那是否要考虑跟对方从一而终白头偕老?好的婚姻一定是双方彼此独立并有所交融。依赖性的婚姻关系是不稳定,不长久的。

【11杜薇】关于职业和夫妻关系的平等问题。现代很多女性为了孩子放弃事业的进步

【12马书红】契约存在于每一段婚姻之中,有有意识的契约也有无意识的契约;有说出来的契约也有没说出来的契约;也有想象中的契约和单方面的契约,契约具有多样性。。。其实像有宗教信仰的还好,譬如基督教或者天主教,在婚礼仪式上双方被问道“你是否愿意。。”这样的问题,双方各自做出承诺
但是契约关系具有不可靠性,这个和人性有关系。

【13关少凰】现阶段很多婚姻解体的时候,其实并不是婚姻中双方的意愿,而是双方家庭的作用(很多人因为父母之命结婚 也因为双方家庭的压力离婚)

【14毛惠清】我到现在逐渐明白了古人说的“门当户对”是什么意思。双方乃至两边的家庭的精神状态,在遇到问题的处理态度,价值观要有趋同性,不能有原则上的分歧。

假设婚姻是两个人在爬山,刚开始两人肯定是平等的,但是如果一个人爬的很慢,另外一个人很快就走到了前面,那走在前面的那个人应该怎么选择?

【15龚刚】婚姻需要理解包容,换位思考

【16洛克】两个人是否能在一起,价值观起了决定性的作用(巨大的财富落差那种是极个别情况)。现代社会是一个崇尚个性解放的社会,每个人都需要表达自己。

【17康薇】一段好的婚姻关系是什么样的?婚姻里面有爱情的浓度和长度的问题,可以分成可以把控的(婚姻的成熟性)和不可把控的(命运、人性)两种。而令我感到悲哀的是,我们很多人无法承受一个东西的不可预测性。我们应该如何面对一个东西的终结乃至情感中遇到的挫折?

【18任蓬】好的婚姻是不存在的,对于婚姻中的两个人来说,有很多种相处模式。不同的人选择面对不同的婚姻关系,而出现问题的婚姻关系与各自的个人成长有很大关系。被父母控制的婚姻,对于当事人来说总是活该。

【19覃康】举例说明了一对夫妻的和谐关系

【20毛惠清】婚姻没有固定模式

【21杜薇】在爬山那个例子里面来说,正确的解决方案是两个人都要面对一个问题:双方各自是否有不可取代性以及被需要性?好的婚姻两个人能意识到对方的存在作用,这样才能走的更长久

【22关少凰】假设一个女人没有产生被需要的能力或者失去了这种能力,契约就可以保护她。经济基础决定了上层建筑,年轻人对婚姻的容忍度比较低,这是一个社会问题

【23洛克】现实生活中的婚姻其实也是被政治操纵和需要的,稳定的婚姻关系也利于社会的稳定

【24马老师的爱人】婚姻是契约。它首先是一种社会契约,男女双方到了一定年龄走入婚姻的关系,是父母和社会的双层期待。人为什么要结婚?婚姻也是法律上的一种义务,其次、性需求和情感需求造就了促进人类繁衍的机制,情感和身体的互补性决定了性的质量,也决定着婚姻的质量;再次,你是一个什么样的人,你的品行决定了你是否会获得一个好的婚姻关系,这里面涉及到精神因素(信念和信任),当代年轻人可能对婚姻中精神要素思考的不够。

【25李茜茜】选择婚姻是一种情感弥补,在人生经历中,婚姻是对生命的一种补充,是个人的完善。


游戏与现场互相提问环节,内容略去但是可以把问题列出来:

1.在多年婚姻中,你是否会有那么一刻想把对方杀了的想法?

2.在婚姻中,你们家庭的决策模式是什么样的

3.有没有某个时刻有强烈出轨的意愿?你更加能接受自己的另一半精神出轨还是肉体出轨?

4.在结婚之前,你认为两个人关系中最大的阻碍是什么?


“幸福的家庭会代代相传”

*根据现场笔记整理存在诸多谬误请海涵,欢迎把你的观点写在留言中讨论。

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