近日,重阳投资董事长王庆博士做客东东有鱼直播间,和东东有鱼金融产品部总监叶帆展开精彩对话,分享重阳投资经久不衰的秘诀以及着眼于长远、深耕于价值的投资理念。
王庆博士曾先后担任国际货币基金组织经济学家、摩根士丹利大中华区首席经济学家、中国国际金融有限公司投资银行部执行负责人。2010-2011年,王庆博士带领的摩根士丹利经济研究团队连续两年被《机构投资者》杂志评选为亚洲区第一名。2013年初王庆博士加入国内知名百亿私募重阳投资,并伴随这家老牌百亿私募一路走到了今天。
重阳经久不衰的秘诀:价值投资接力法
东东有鱼:大家对重阳投资都比较熟悉,您能够跟我们分享的重阳经久不衰的秘诀是什么?
王庆:重阳投资已经成立20年了,作为一个私募基金管理人,和公募基金以及其他资管机构一样,它的核心都是受人之托、代客理财。重阳能够经历这么长时间,且享有一定口碑,其实就是守好了本分,没有辜负客户对管理人的信任,帮大家理好财,挣到钱。
关键就是第一时间长,第二让客户挣到钱。这两者本身是相关的,因为总结中国资本市场的规律,如果能坚持长期投资,基本上收益效果都不会太差。
作为重阳来讲,之所以能够获得客户的认可,也是因为客户能够跟重阳一起走的时间长,伴随着中国经济的发展、资本市场的发展和我们投研能力的进化,自然就能为客户创造长期收益。
而投资者能够跟重阳一起走下去,关键在于投资人的投资体验。我们总结出来8字诀,“价值投资、绝对收益”,“价值投资”是手段,“绝对收益”是目的,同时也是一种体验。
绝对收益就是不管市场风格如何变化,不管市场涨跌,都要力图给客户带来正收益,这样客户的体验就好。客户体验好,就能够坚持长期投资。我们经常说做时间的朋友,坚持长期投资才能把这句话变为真正的现实。
价值投资大家都有各自的理解,很多人理解价值投资就是买入一个好公司,长期持有,在一只股票挣很多钱。而重阳投资坚持的是价值投资接力法。
我们经常听到一些投资传奇,在一只股票上挣了8倍钱,但实践中非常难做到,既需要能力也需要运气,而且更多的是幸存者偏差。
我们一方面坚持价值投资,另一方面我们提出了价值投资接力法。价值投资接力法,就是坚持正确的方法,坚持系统化的投资纪律。比方说在一只股票上挣一倍,接力抓到三只,这种难度要远小于在一支股票挣8倍,而且可复制,积小胜为大胜。重阳要赚的是上半场的钱,而不是下半场的钱,尤其不赚最后一部分的钱。这就是重阳坚持的价值投资接力法,是我们在实践中具体践行价值投资的体会。
东东有鱼:重阳在业界的口碑就反映了您说的理念。没有人指望重阳一年能赚90%或者100%,但是当市场回撤或者市场没有特别确定方向的时候,重阳的业绩往往就脱颖而出,这也是我们所看到的重阳今年优秀的业绩。能否给我们举一些案例呢?
王庆:追求绝对收益,就是我们的出发点是不亏钱。只要坚持做到以不亏钱为目的,守好风险控制好回撤,长远来看,获取收益实际上是自然而然的事情。有一种说法,当把下行风险控制住了,上行的空间自然而然就打开了。所以我们在实践中特别注重对风险的控制,尤其对基金产品净值波动的控制。
比如2015年的大牛市,尤其是股灾发生前,市场非常疯狂,但显然风险也在大幅累积。我们从绝对收益层面上来讲,在这样的市场环境下,既不可能空仓,同时又不能罔顾风险,置客户资金于险境。所以那时候我们就采取了对冲,一方面做多股票,一方面做空股指期货,这样做一个保护,相当于买了一个“保险”。
在市场最疯狂的时候,也许业绩表现并不靓丽,但是当股灾泡沫破裂的时候,我们买的“保险”就起作用了,市场大跌我们的净值反而上涨。这就很典型,原本我们的目的是为了控制风险,但在实践中这种控制风险的办法反而带来了相当可观的收益。
从资管业态上来讲,可以简单说有两类,一类是追求相对收益的业态,一类是绝对收益的业态。追求相对收益,比方说公募基金,它是要排名的,要试图战胜指数、战胜同行。这种打法是“宁愿做错,不能错过”。绝对收益的目标是不管市场环境如何变化,都要给客户挣到钱,坚持的是“宁可少赚,不能大亏”,如果能够持续地取得绝对收益,那么复利下来的话效果也非常可观。
资管市场一直存在着两大痛点,一个痛点是多数股民不赚钱;另一个痛点是基金赚钱基民不赚钱。
很多基金产品净值都很好看,但是基民赚不到钱,原因是什么呢?有时候基金产品净值波动很大,波动大就容易出现基民像炒股票一样买基金,在基金净值涨的最快的时候冲进去,追涨杀跌。要解决这个问题,就需要以绝对收益为目标,想办法控制好基金的波动。一种理想的情况,基金产品净值是一条平滑的直线,这时候基金的净值和投资者的收益是完全一样的,这当然很难做到,但我们要努力向这个目标靠齐。。
作为专业投资人,面对一个波动的市场,给客户带来真正的服务,用专业创造价值,追求绝对收益,可以让投资人体验更好。投资者体验好,大家自然就愿意做到长期投资了。
很多投资人做不到长期投资,主要是因为投资体验比较差,因为追涨杀跌趋利避害是人性,我们要尽量帮助投资人创造条件避免出现这种情况。市场可以波动,基金尽量少波动,带来好的体验,大家自然就长期投资,收益也就不会差了,因为我们的经济在增长,资本市场在壮大,我们上市公司的盈利能力也在提升。
2021下半年市场趋势和投资机会
东东有鱼:今年市场也是涨涨跌跌,不是特别有方向性,但是重阳今年表现非常优秀,想请您分享下对下半年市场行情的分析和判断。
王庆:对下半年市场的判断离不开对上半年的回顾,上半年市场的明显特点就是结构上的又一次极致分化,说“又一次”是因为在年初实际上有过一次分化,也就是抱团股瓦解之前的状况。
过去两三个月又形成了新的类似抱团股的现象,比如新能源、半导体等新的赛道。从这些板块的交易量上来讲,已经超过整个市场交易量的20%,跟年初抱团股的体量几乎差不多。年初有“茅指数”,现在叫“宁指数”。当然这背后有行业深层的逻辑,比如说景气度、发展空间、政策支持等方面的原因。
展望下半年市场,首先我们认为市场整体上系统性风险不大。从2018年以来市场明显呈现结构性牛市,背后反映的是不同行业景气周期的变化,也反映了资本市场对不同行业的一种优胜劣汰,这说明市场整体来讲是健康的。
下半年有结构性风险,也孕育着结构性机会,比如说“茅指数”已经调整了,有些资质不错的公司在经历调整后,估值变得合理了,业绩跟估值比较匹配了,这里面会有新的机会。
其次,除了大家关注的景气度好的行业,实际上有些没有被充分研究的中小市值公司,尤其是制造业等细分行业的龙头公司,估值业绩比较匹配,有可能是未来的核心资产。还有一些被贴成所谓传统行业、旧经济的标签,实际上内部也在孕育着新的变化。
东东有鱼:市场上没有大的系统性风险,这个支撑来自哪里?
王庆:首先从大的基本面上来讲,无论中国经济还是全球经济,都在经历疫情之后的修复。
第二点就是流动性的问题。一个层面是前不久央行全面降准,市场狭义的流动性已经过了最紧的阶段,未来可能会放松。另一个层面是过去尤其是2019年打破刚性兑付以来,原来具有刚性兑付特征的固定收益产品收益率在下降,同时在“房住不炒”的政策下房地产投资价值在降低,这里面释放了大量资金。这些资金是一种结构性的力量,所以资本市场资金总是不缺。
在这两类流动性的作用下,再加上刚才讨论的因素,还有当前的估值水平,整体上来讲没有大的系统性风险。
东东有鱼:下半年您认为有什么值得关注的投资机会?
王庆:重阳做价值投资的特点是偏逆向,不跟风,不追热点,尤其是不参与“抱团股”最后的疯狂。所以我们感兴趣的三个方面也是刚才提到的三点,一个是调整后内部分化的茅指数,有一些估值调整到位了。一个是没有被市场充分研究的细分行业的龙头,还有一些所谓传统经济中,业绩比较稳健,孕育新的转型方向的企业。这三类是我们考虑布局的。
这样布局下来,整个组合的性价比很好,注重风险收益比,下行空间有限,因为它们都不是市场特别热的点,同时上行空间是打开的,因为它的业绩成长性没有被市场充分理解。总的来说,我们在构建投资组合,一方面坚持价值投资,一方面注重绝对收益。
东东有鱼:现在您觉得有哪些主要的风险点?
王庆:系统性风险似乎不大,但是黑天鹅事件是无法预知的,所以我们做投资一定要心存敬畏,要遵循基本的投资纪律性。比如说平衡配置,在行业上、风格上、组合建构上均衡配置。这样,即使出现所谓的黑天鹅事件,也能够处在相对有利的位置。
如果说结构性风险,就是刚才提到的,新的抱团现象的形成,新的热门板块的形成,新的拥挤交易的形成,背后本身就意味着可能的风险。这个风险我们才经历过,3月份就发生了抱团股的解体,所以这块风险值得警惕,但是什么时候爆发很难判断。当整个市场的投资者行为有了极致性的变化,市场交易结构变得脆弱的时候,哪怕蝴蝶扇一下翅膀,都有可能会引起市场的调整。
“君子不立于危墙之下”,我们的投资人是相对高净值的客户,在有了一定财富积累的情况下,很重要的目的是财富的保值和增值,先保值再增值。
复利的前提:注重风控、避免大亏
东东有鱼:相对于别的投资机构,重阳的优势和自己的特点有哪些?
王庆:相对同行来讲,首先重阳成立时间比较长,2001年成立,2014年我们发行了我国第一支法律意义上的私募证券投资基金,叫“重阳A股阿尔法对冲基金”,我有幸是基金的第一个投资人。
另外就是我们团队比较稳定,重阳核心投研团队的平均从业时间是23年,员工公司司龄平均数是9年。稳定意味着什么呢?历史业绩对未来有没有参考价值,很大程度上取决于团队是否稳定。
再次,我们20年来经历了市场风风雨雨,目前活下来了,活得还挺好,也是因为我们的风控合规标准比较高。风控有两个意义上的风控,一个是事前风控,一个事后风控。事后风控是比较标准化的,相对个性化的是事前风控,如果选错了一个投资标的,不管风控标准多高,还是会有很大风险,如何把风险控制在萌芽状态,属于对投资的理解问题,我们对事前风控极为重视。
逆向投资、价值投资、对股票市场估值安全边际的重视等等,系统做下来,事前的风险就可以控制住,这样做也许不一定能够经常抓住大牛股,但是至少可以避免爆雷。复利的前提一是要长期,二是不能大亏。大亏一次就很难补回来。避免大亏,积小胜于大胜,做时间的朋友,最终实现财富的保值增值,所以合规风控很重要。
最后一点,我们一直认为我们提供的是一种服务,帮助投资人财富保值增值的服务。这不仅体现在基金产品的收益率上,还体现在过程中的服务,包括如何与客户沟通,如何把观点及时有效地传达给客户等等。基金产品只是一个载体,我们给投资人提供的是一种综合的专业服务。
东东有鱼:您对投资收益的下降如何看待?比如固收类、银行理财类产品收益都有所下降。
王庆:第一是市场有效性在增强,中国市场越来越成熟,市场越有效,就越难得到超额收益。
第二,市场的平均收益也在下降,包括固定收益,甚至非标和股票资产,因为所有的证券投资,根本的收益来自于实体经济的投资回报率,而实体投资回报率在全球范围内来讲都在下降。
在这样的环境下,如果还想和过去一样获得高收益,最后很可能会冒很大的风险,欲速则不达,当你有了清醒的认识之后去参与投资,抱有合理的预期,反而有可能会实现超预期的回报。
东东有鱼:对风险控制的理念您是如何建立起来的呢?
王庆:从自身经验来讲,我也经历过一些大的风险事件,比如当年美国次贷危机的时候,当时我在大摩工作,雷曼宣布破产,引起全球资本市场大幅震荡,那天我正好在纽约出差,也看到了血雨腥风的样子,感受了到金融市场的残酷。
像刚才我们讨论2015年股灾,二季度市场其实已经非常疯狂了,股指期货的定价反映的无风险收益率是25%。这意味着什么?如果10年期国债收益率到了25%的话,所有资产都会崩盘,可见当时市场价格有多大的风险。如果从财富的保全和绝对收益思路去考虑,我们肯定要去买个“保险”,一方面做多股票,另一方面做空股指期货来对冲风险。正是因为我们基于绝对收益控制风险的方法,在市场崩盘时,却获得了可观的收益。
东东有鱼:作为普通的投资者该如何去应对风格轮动的结构化市场呢?
王庆:市场有机会的时候,往往是鸡犬升天,买啥都涨。即便是普通的个人投资者也能赚到钱,但现在的环境,有行业和板块的轮动,想要把握住机会,就需要对行业、对市场风格有很深的理解和研究。现在看起来机会很多,但实际上对于非专业投资者来说,把握不住的机会就不是自己的。所以,现在市场中专业的力量体现得越来越充分。
东东有鱼:感谢王庆博士今天非常精彩的分享。