(03.15)【咕噜直播】:4轮牛熊10年沉淀,过冬靠什么(二)

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本文是币乎创始人---咕噜于 2018.03.13 19:30~21:32 在“一直播”上分享。

黄河:火币大家说特约主持人、黄河说币创始人;

咕噜:币乎创始人、MYKEY创始人、以太坊中文命名人、以太坊白皮书翻译者。


《(03.14)【咕噜直播】:4轮牛熊10年沉淀,过冬靠什么(一)》

黄河:我相信今天您的发言,可能对屏幕前的投资者有很多的提示和引导。另外很多小伙伴儿有一个疑问:BM先后做了三个项目。尤其是现在,EOS你参与的,包括以太坊,尤其是币乎,一个很大的阵地。

咕噜:在中国的区块链社区,EOS的人群很多。

黄河:它代表了太多投资人的情怀,它每一次上涨,每次下跌,都引发极大的讨论。

接下来这个问题,也是很多社群的小伙伴的问题。你怎么样看BM?怎么样看BM做的这三个项目?又怎么样看EOS?他最后一个项目,当然可能不是最后一个,至少在当下来说是最后一个。

咕噜:BM他是个有理想的人。他做这些事情,大部分的动机不是钱。所以我觉得你要去做投资,尤其是在公有链领域里面,创始人得有情怀。有情怀,当然不是BM一个人,我们这个行业里面不缺这样的人,有很多这样优秀的人。那么,有了这个情怀之后,有了这个理想之后,才能够做出伟大的产品,那么只有伟大的产品才能够有成功。

BM是个鬼才。他在行业里面有很多创新。他发明了DPOS共识机制。他当时写了长篇大论,来阐述为什么DPOS好。这是一种选择,一种技术的选择。

比特币的POW机制是任何人只要有CPU,有空就可以来挖矿。它也非常的去中心,POW也有自己的问题。有一段时间,矿池也非常的集中,比特币的历史上有一两次,单个矿池超过51%的算力。这是比特币比较敏感的一些时候。

DPOS是BM发明的。BM第一次提出了基于加密资产抵押的稳定币。在比特股里面叫BTUSD。BTUSD就是把超额的数字资产抵押到一个程序里面去。这个程序呈现出来的是价值的稳定币。因为有资产抵押,有资产背书。抵押出来的币其实是一种债券,因为这个债券在区块链上面,它是一种token。

BTUSD同时就是货币。BM是最早提出BTUSD稳定币的人。当时我在比特股论坛上面看到了BTUSD的一些问题。我觉得比特股是用一些价格管控的方式去锚定,一个BTUSD等于一美元。我觉得这有一个很大的问题。

首先它不符合市场经济。当供需关系出现变化的时候,你强行让一个价格去锚定,就会导致:要么就是买的人太多,要么就卖的太多。如果定价过低,你就会发现超市里面虽然有价格,但是没有货。你见过委内瑞拉的这个场景。超市里面没有货,因为它价格定得非常低。

我当时觉得应该要有一个利率,让市场去调节这个价格。因为它本身是一个债券,这个债券在高于锚定价格的时候,比如说1.02的时候,而锚定的价格是一美元。意味着需求的人多,供给的人少,为什么需求人多呢?因为这个债券的利率定得过高了,大家都想持有利息。想持有的人多,这个时候你就应该把利息降下来,把利率降下来之后,甚至可以负利率。通过这种方式让市场去调节,让一个BTUSD锚定在一个浮动的价格区段(它不是固定的)。

从长期来讲,它是会在一定的范围内波动的。我自己对这个领域还是蛮有兴趣的,可以稍微花时间展开说一下。我当时给他写了好几封私信。他没理我。我没有说服他,但我认为我是对的,事实证明我是对的。

现在我们有另外一个稳定币的项目叫MakerDAO,MakerDAO在以太坊社区里是代表Decentralized Finance的一个项目,它现在市值排名16名。MakerDAO的想法,我有的想法,他里面都有。我没有的想法,他里面也有。他有更玄一些市场的机制,让他生产出来的稳定币,能够锚定在1美元。

MakerDAO的创始人Rune Christensen,他最早的时候是在比特股社区的。他受到BM的启发,BM抛砖引玉,更多后面的人,在他的基础之上去完善他的这些想法。

现在看起来MakerDAO是一个挺成功的项目。现在MakerDAO已经锁定了大概2%的以太币。

MakerDAO往小的说,它是一个货币市场,是有抵押的货币市场。有人出钱,有人借钱,有一个利率去调节这个供需。

MakerDAO往大了说,它是一个央行,去中心化的央行。央行其实就是一张表,左边是日期,右边是资产负债。

只不过我们现有的央行,像美联储,它是国债,也是资产。只不过这个资产本身就是IYY,它不像黄金,是硬资产。通常美联储持有的就是国债。

在经济危机时,央行也会去买一些实物资产。这些实物资产会录入在这个资产负债表里。资产就是央行创造出来的无中生有出来的货币。请记住,美元是无中生有出来的东西。

比特币也是一样,也是无中生有出来的。所以央行本身就是一套资产进来,负债出去。这个负债就是它发行的货币。这样的东西,我可以把它做成一个程序。

这个程序在以太坊上是智能合约。你把资产扔进来,智能合约会吐出来稳定币,稳定币具有自带调节功能的,它和美联储一样。货币太多时,降低利率。要实行扩张性货币政策时,会提高利率。

这样的东西我觉得很酷,它也是符合我们区块链的去中介化理想。这里没有中介,所有的普通人,只要有资产就可以创造货币。

比如说有一天我把房产登记在区块链上,那我的房子就创造出来的是M0。我把我的房子扔进去,智能合约就能贷出来一定数量的钱。这里面没有中介商,我是跟智能合约这个系统在交互。我觉得这个系统很酷。

其实这也是BM的一个思想,源头来源于BM的灵感。STEEM是币乎的鼻祖,我借鉴了他的模式。STEEM的这个模式非常棒,它核心想法就是我们不用POW这个工作量证明去挖矿,我用DPOS共识机制。我不需要用这么多的军费去养这么大一支庞大的军队。我用国防开支省下来的钱去做民生建设。

比如说,我把新生成出来的token去奖励内容,去鼓励优秀内容的原创作者。这个想法也是从BM那里继承来的。BM在行业里确实有非常多的创新、创举。

EOS是一个智能合约的平台,他更多的是从工程上去考虑这个系统的选择,去做一些技术的取舍。有很多人批评EOS底层过于中心化,我觉得这是一种选择,当你选择了一些属性时,你会获得一些东西,同时也会失去一些东西。

就像汽车性能一样。福特最开始的时候只有车型。现在有SUV,有跑车,有普通的家庭用车,有商务用车。每一辆车的设计过程都针对于它要服务的一些场景。比如跑车不能做的很大,空间小,坐着肯定不舒服,但是它就跑得快、加速快。

所以智能平台的设计过程中也有同样的选择。有的创始人为了性能就选择牺牲一些去中心化的属性。

黄河

回到EOS,我多说两句。很多人认为EOS有如下三个问题:

1、EOS有点过于中性化;
2、EOS的花费有些太高,比如租CPU;
3、EOS门槛问题。

请问咕噜老师,你如何看待这三个问题?

咕噜

第一个问题,EOS有点过于中性化。它使用的是DPOS共识机制。EOS选出的21个节点,够不够?天知道,我也不知道。只能用时间去证明。这21个人其实是动态的,是用户选出来的。

这个问题我没法回答,只能用时间去证明。多少节点的去中心化是足够的。如果出现一些灾难性的问题,那就证明不够。如果EOS跑了5年、10年、20年都挺好的,就是够了。

第二个问题是EOS的花费。区块链本质上是一台去中心化的世界电脑。目前它只有一个进程、一个CPU。虽然比特币有上万个节点在跑,它其实只是一个CPU。因为每个人本地跑的东西是一样的,所以它的计算资源就是很稀缺。CPU计算资源、存储资源、带宽资源,都是很稀缺的。

怎么去分配一个稀缺资源?所有的人都会想到用市场的方式去分配这个稀缺资源。有的公有链一点都不贵,你去发一笔交易几乎免费(如0.001分)。为什么这么便宜?因为没人用。价格高,说明是有人在用。

第三个问题是门槛问题。从技术的角度来讲,你把这些不同的资源分类成CPU。带宽,从技术的角度上来讲是合理的,但从用户体验的角度上来讲是非常不合理的。

你让一个普通用户去理解什么是内存?区块链里面还有内存,为什么?他们知道在电脑里面、手机里面有内存。区块链里的内存,他完全不懂。

我认为这个不是公有链需要去解决的,公有链是一个操作系统。但用户界面需要非常简单,这个问题应该直接面对C端用户的服务提供商去解决的。比如说是钱包方去解决的。这也是MYKEY这个项目的一个理念。

在MYKEY项目里,我们会把CPU、GAS、网络等全部抽象出来,抽象成一个法币。以美元计价的网络费。一个新人来注册,我们会送给他一美元。一美元,对于绝大部分的人半年/一年就够了,你就可以先上手,你就可以先玩起来。我觉得这才是我们熟悉的互联网玩法。你来了,我就让你玩。我觉得最后区块链的使用一定也是这样一种状态。

随着区块链的吞吐量越来越高、性能越来越好,我们技术设施的价格也会降下来。为什么CPU贵?因为整台世界电脑,它是一核的。随着像分片策略的发展,它会是一个多核的架构。当这个世界电脑里面有更多计算资源的时候,那每一步计算就会变得便宜。这样用户就可以做到免费了。

你看一下微信,它也有大量的技术设施、大量的机房,但它并没有向用户收钱。它是通过别的方式去解决。

我觉得区块链的应用也是这样的。底层的应用最后会是免费的,而且趋向于便捷化的。所以跟互联网的发展是一致。

黄河:对于我们这些投资者而言,很多人有一个习惯,就是比较喜欢听故事的。

像我们经常做直播,很多人就会讲,能不能讲一讲以前的故事?为什么讲以前的故事?因为以铜为镜,可以正衣冠,以史为镜,可以知兴替,以人为镜,可以明得失。大家都会对行业老人感兴趣,他们之前的经历是什么样儿?

今天咕噜老师做客,也请你聊聊。2013年的12月份,维塔利克·布特林“V神”用两周的时间,把以太坊的白皮书和他的理念写进了白皮书。

2014年的春节,你就去了巴比特,然后翻译了以太坊的白皮书。

咕噜:过年之前我跟巨蟹两个人,各自花了一周时间,把以太坊的白皮书翻译成中文。

黄河:过了几个月,你离开了巴比特。而且单杰老师说,对于以太坊,他是非常不认可的。

咕噜:为什么不认可呢?我猜的,有两个。说得不对,他可以直接来找我,猜的就是他当时是从货币的角度去理解以太坊。

我记得他当时问我:以太坊币的总量是否有上限?

我说:根据白皮书是没有。

他说:这个东西不行。

因为”比特币总量有上限“这个理念已经深入人心了。让他有一个稀缺性。当然能做到上限肯定最好,以太坊也在往这个方向努力。以太坊仍然是有机会做到这个总量上限。因为随着这个技术的提高,也许有一天,网络手续费足够支付POS的费用。这也是为什么以太坊从一开始就是希望去做POS,而不是POW。

刚就说到了,长铗是POW的忠实粉丝。他看到了POW美的方面。的确,到目前为止,POW是我们整个行业用得最多的、最成熟的、最经过实践证明的安全的共识机制。它不是唯一的共识机制,我觉得不是。现在DPOS等都在理论、实践上都在往前发展。我跟长铗的角度不太一样,我更多是从技术的角度去看待这个问题。

比如当我看到MakerDAO时,我就会很兴奋。它是有机会完全另起炉灶的一种全新的金融业态。长铗更多是从这个奥派经济学的角度去看这个问题,就是货币有总量上限。它是一个良币,所以当时我一直在跟他卖以太坊。

黄河:2014年春节以后,也就是2月份以后,到2014年5月份你回到上海。在当时我们行业里可能确实是第一次寒冬。从2013年年底,比特币从8000元多一路狂跌,跌得很低。当时行业的人数也是有限的,资源有限。当时行业的媒体也比较少。

行业的老人像长铗、小顽皮、像你,你们为什么会选择离开巴比特,这期间也经历了那些?

咕噜:我觉得每个人离开的原因都不太一样。我只能说我自己。我觉得那个时候,我也看到了区块链是一个非常社区化的物种。

而且它是具有很强金融属性的物种。我觉得,那个时候去做事社区属性有点过早。我觉得那时仅是天上下雨前。币乎里有一个大V---比特傻,我记得他是这样说的。

“当天上下钱的时候,你这个聪明人,应该把你身上所有的衣服都脱下来,坦成一个大的床单,然后把这些钱放起来。我当时觉得整个行业会迎来宇宙大爆炸。”

---未完待续---

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